Perspektivtrainer ab Sommer

[leoluca]

Da Jupp Heynckes und Stefan Effenberg nun - und das zum Glück - kein Thema auf Schalke sind, aber uns das Thema "Neuer Trainer ab 13/14" in den nächsten Wochen und Monaten weiter beschäftigen wird, fange ich hier mal - welche Überraschung - mit Arsene Wenger an.

Der "Gurdian" schreibt gestern über Wenger, der - nach dem blamablen Pokalaus gegen den Absteiger Blackburn und vor dem Spiel gegen Bayern München heute abend - klar angezählt ist:

Es muss nun entweder seine beste Saison bei Arsenal werden, oder es wird seine schlechteste - und vielleicht seine letzte.

Der "Mirror" schlägt in die gleiche Kerbe:

Wenger war einmal unersetzlich und einzigartig. Diese unantastbare Gestalt ist er nicht mehr.

Christian Eichler schreibt über Arsene Wenger heute in der Frankfurter Allgemeinen:

Am meisten wird diesem Puristen des Pass-Spiels und Ankläger des 'finanziellen Dopings', wie er die Verzerrung des Fußballwettbewerbs nennt, an der Basis eben genau das vorgeworfen: sein striktes Festhalten an vernünftigen Prinzipien. Er solle endlich einmal richtig Geld ausgeben.... Ein Klub wie Arsenal ist in der Premier League, die den Schutz vernünftigen Wirtschaftens erst jetzt durch eine zögerliche Budget-Kontrolle einführen will, durch Klubs wie Chelsea und Manchester City und den Rohstoff-Reichtum ihrer Besitzer chancenlos geworden.

[Der Steiger]

Okay, dann werfe ich an dieser Stelle noch einmal "meinen" Kandidaten Armin Veh in den Ring, für mich ein sehr guter Kompromiss aus machbar und sinnvoll!

- Hatte bei der Mehrzahl seiner Stationen sportlichen Erfolg, ist nur in Wolfsburg richtig gescheitert.

- Kann gut mit jungen Spielern, hat auch schon so manchen Spieler entdeckt.

- Lässt sich nicht auf der Nase herumtanzen, weder von Spielern noch - für uns fast noch wichtiger - von Vereinsfunktionären.

- Hat mit Heldt schon einmal ein gutes Duo abgegeben (ja, man kann dieser (angeblichen) "Schwabenconnection" auch positive Aspekte abgewinnen!).

- Zögert bedenklich lange mit seiner Vertragsverlängerung in Frankfurt, wäre also wenn es schnell geht ablösefrei im Sommer zu haben.

- Könnte aus Frankfurt Spieler wie Jung oder Trapp mitbringen.

Vielleicht nochmal die entsprechende Quelle für die sportlichen Erfolge als Trainer zum Nachlesen auf der Wikipediaseite: http://de.wikipedia.org/wiki/Armin_Veh
Bemerkenswerte Erfolge feierte er in Reutlingen (Aufstieg 2. Bundesliga), Rostock (zweifacher Klassenerhalt), Stuttgart (Meister) und jetzt in Frankfurt (Aufstieg in die Bundesliga und derzeit als Aufsteiger Platz 4). In Hamburg haute er von sich aus in den Sack, lediglich in Wolfsburg und - mit Einschränkungen, weil nach Fehlstart früh gefeuert - in Augsburg ist er gescheitert.

Bei der Eintracht hat er in kurzer Zeit eine gesunde Mischung aus externen Zugängen (Kevin Trapp) und Eigengewächsen (Jung, Rode) geformt, in Stuttgart hat er bspw. Mario Gomez in die erste Mannschaft gebracht. Ich kann mir gut vorstellen, dass es ihm gelingt, hier auch einen Draxler auf die nächste Stufe zu pushen und einen Max Meyer vernünftig in das Team zu integrieren.

[Konrad]

Ach, leoluca, Kerl, hör auf, hier meine Träume niederzuschreiben!
Wenger -- ich weiß nicht, ob es die geringste Chance gibt. Aber wenn es jemals eine gab, dann zum jetzigen Zeitpunkt.

[leoluca]

So isses: Wann, wenn nicht jetzt?

[Konrad]

Es wäre ein Traum. Der Trainer, der für vernünftiges zurückhaltendes Wirtschaften, für die Förderung junger Spieler, für Taktikverständnis, für Klugheit im Fußball steht wie kein anderer. Das wäre das Signal, das unser Club braucht.

Passend dazu auch:
http://www.spiegel.de/sport/fussball/champions-league-fc-arsenal-ist-der-gegner-von-bayern-muenchen-a-884024.html

[leoluca]

@Steiger

Kein Widerspruch zu deinen Argumenten pro Veh. Seine Niederlagen gehören zu einer guten Karriere unbedingt dazu. Veh ist offensichtlich ein exzellenter Fachmann.

Ob er allerdings mit seiner Bärenruhe beweglich und reaktionsschnell genug wäre, um auf Schalke länger zu bestehen, muss man bezweifeln. Unser grundnervöser Club - vollgepackt mit Fußballexperten und positiv Bekloppten - braucht nicht nur einen guten Trainer, sondern auch einen guten Kommunikator. Einen, der seine Arbeit, seine Ideen auch erklären und transparent machen kann.

Man muss auch sagen, dass Veh momentan sehr von Heribert Bruchhagen profitiert, den ich für einen klasse Manager halte. Riesig, was der in diesem Club aus den knappen Mitteln macht, die er zur Verfügung hat.

Na ja. Sollte es Wenger nicht werden, können wir gerne über Veh reden.

[us.online]

Ich halte Wenger für unrealistisch.

Er ist Connoisseur und wird das Leben in einer Metropole schätzen. Ob Düsseldorf da mithalten kann? Ob er bei Schalke ein lohnenswertes Betätigungsfeld mit Perspektiven für sich sieht?

Ich glaube das eher nicht. Er wäre aber natürlich die absolute Traumbesetzung und könnte hier wunderbar funktionieren. Nur mit Lokonda wird es etwas schwer. Wenger hat sich auf der Pressekoferenz zu unserem CL Spiel als Neustädter Fan geoutet. Da sehe ich schwerwiegende Differenzen auf uns zukommen.

Mein realistischerer Traum hat ehrlich gesagt einen Protagonisten: nämlich Tuchel. Ich sehe in Dtld. keinen besseren Trainer und könnte mir vorstellen, dass ihn die Möglichkeiten hier durchaus irgendwann mal reizen würden. Das Problem ist nur wir brauchen den Trainer jetzt. An Hottes Stelle würde ich ALLES daran setzen Tuchel emotional aufzuladen und für ihn notfalls eine dicke Ablöse an Mainz zahlen. Und ich würde Tuchel das absolute Vertrauen aussprechen von allen Ebenen: Sportliche Leitung, Vorstand, Aufsichtsrat u. Fans. Ich denke es wäre nicht zu unserem Schaden.

BWG

U.

[leoluca]

Wenger ein Neustädter-Fan? Dann ist er tot.

[21]

ich bleib bei tuchel mit hermann und heynckes als co.

wenger ist leider so ein name, der bei uns erst interessant wird, wenn der stern einwenig sinkt. er ist immerhin 63. ansonsten hat das ruhrgebiet an sich genug zu bieten, um auch ihn zufrieden zu stellen. ich vermute, er wird eine rein sportliche entscheidung treffen, wenn er sich beruflich verändern sollte.

bwg
21

[Lokonda]

@ us.online

Diese Differenzen zwischen mir und Wenger wären überbrückbar. Neustädter müßte nur das, was er kann, konstant zeigen, abrufen und von der Mentalität her dieses auch immer wollen. Und er müßte auf einer anderen Position spielen.

Aber unabhängig davon hielte ich von Wenger nicht soviel, da er zwar unbestritten ein Top-Trainer ist, ich aber der Meinung bin, dass wir einen deutlich jüngeren Trainer holen sollten, der darüberhinaus auch die Bundesliga und den deutschen Fußball absolut kennt und dort Jahre vorzuweisen hat.

Veh wäre für mich auch nur eine Notlösung, da er hier vor 2 Jahren von vielen mehr oder weniger noch als Witzfigur gesehen wurde und nun plötzlich als Top-Trainer gesehen wird. Warum eigentlich? Er ist mit Frankfurt aufgestiegen, was bei dem Etat eigentlich auch Pflicht war.

Und er läßt diese Saison natürlich offensiven, attraktiven Fußball mit Frankfurt spielen, hat aber bisher noch keine Balance ins Spiel bekommen, wodurch der Gegner in jedem Spiel zig Chancen bekommt. Ein überragender Torwart wie Trapp hat mindestens 7-10 Punkte gerettet und ohne diese stünde Frankfurt im Mittelfeld. Das wäre für einen Aufsteiger immer noch eine sehr gute Platzierung, würde Veh aber nicht dermaßen in den Fokus rücken lassen wie jetzt.

Aber wo hat Veh in seiner Karriere bishes nachhaltig positiv gearbeitet? Nirgendwo!

Veh wäre für mich eine Kompromisslösung, aber nicht die strategische Lösung, wie wir sie bräuchten.

[Konrad]

Sehe ich ähnlich, Veh ist sicher ein guter Trainer, und er hat in den letzten Jahren sehr an Souveränität gewonnen. Aber er ist nicht der Mann, bei dem ich mir sicher wäre, dass er bei uns ungestört 4 Jahre arbeiten könnte und wollte. Nachhaltigkeit ist nicht seine Stärke.

Favre halte ich für einen Spitzentrainer: enorme Fachkenntnis, gute Ausstrahlung; er wäre mir insgesamt noch um einiges lieber als Veh. Aber bei ihm bin ich mir auch nicht sicher, dass das für Jahre gut gehen würde. Er reagiert doch etwas dünnhäutig, wenn das Umfeld Probleme macht. Kann man ihm nicht verdenken, aber bei uns braucht man gute Nerven.

Tuchel wäre unter den Trainern der Liga das Nonplusultra was Fachkompetenz und Ausstrahlung angeht. Aber selbst bei ihm bin ich mir nicht sicher, dass er für Jahre genügend Rückhalt bekäme und dass er selber die Nerven hätte, sich gegen alle Widrigkeiten zu behaupten.

Daher ja mein übermächtiger Wunsch nach einem Trainer, dessen persönliche Autorität derart außer Frage steht, dass man ihm praktisch nicht am Zeug flicken kann. Vor einem Wenger müsste Tönnies den Mund halten und einem Wenger würden auch die Fans ein hohes Maß an Vertrauen entgegenbringen. Das wären wichtige Voraussetzungen daür, dass wir endlich einmal das Potential dieses Vereins ausschöpfen könnten. Sein Alter? Egal ...

bwg
Konrad

[Prachtschalker]

In der SZ ist heute ein Interview mit dem früheren Arsenal-Spieler Stewart Robson zum Thema Wenger. Was da gesagt wird, hört sich alles sehr negativ (und für uns bekannt) an:

Auszüge:

'...Arsenal ist seit dem Aufstieg von Chelsea und City nicht mehr die zweite Macht in der Premier League. Das stimmt. Aber es werden weiter sehr gute Gehälter gezahlt. Und die Mannschaft ist bei weitem nicht so schlecht, wie sie mitunter spielt. Die englischen Medien sind dem diplomierten Volkswirt Wenger ein wenig auf den Leim gegangen. Die Debatten kreisen hier immer nur darum, ob und wie viel Geld Wenger ausgibt, um die Mannschaft zu verstärken. Man sollte besser analysieren, warum seine Elf seit Jahren miserabel verteidigt und ohne jegliche Balance spielt.

Analysieren Sie.

Ich sehe im Angriff den Zufall am Werk. Manchmal kommt Arsenal ins Rollen, manchmal nicht, man weiß es vorher nie. Es gibt keinen Match-Plan. Ich sehe hinten immer die gleichen Fehler, zum Beispiel von den Außenverteidigern. Warum stehen die konsequent falsch? Die Fans schreien, Arsenal bräuchte da bessere Leute, dabei müsste man die einfach mal richtig coachen. ...'

Außerdem soll er 10 Mio verdienen und die Verträge der Spieler mithilfe von Bonuszahlungen extrem auf das Erreichen des 4. Platzes ausgerichtet haben. Was ihm besonders vorgeworfen wird, ist, dass über das Erreichen der CL hinaus offenbar keinerlei Ambitionen vorhanden sind.

Zum Schluss des Interviews fällt noch die Aussage: 'Wenger führt den Club wie ein Diktator.'

[leoluca]

Wengers Alter und lange Erfahrung spricht gerade für ihn, seine langjährigen Meriten könnten nur von Idioten bestritten werden. Seine Aura ist eine gute Mischung aus Kompetenz und Leidenschaft. Wenger hat viele Jahre bei einem der großen englischen Clubs gearbeitet und hat sich - als französischer Pionier des modernen Kicks auf der Insel - fast über ein Jahrzehnt auf Augenhöhe mit Sir Alex bewegt.

Sein Rohstoff, mit dem er lange Jahre erfolgreich arbeitete, war immer: Talent und Spielkunst. Doch im Wettbewerb um talentierte Jungs ist Arsenal halt in die zweite und dritte Reihe gerutscht. Dass man van Persie, Fabregas etc. nicht halten konnte, liegt auch nicht an Wenger. Heute muss er aus Finanzgründen nach Spielern mit Karriereknick suchen, z.B. Mertesacker und Podolski, die für die Premier League zu langsam bzw. schwankend sind.

Tuchel ist m. E. für eine Autoritätsfigur auf Schalke zu jung und unerfahren. Er kennt bisher keinen großen Club.

[DerFicher]

Tuchel ist m. E. für eine Autoritätsfigur auf Schalke zu jung und unerfahren. Er kennt bisher keinen großen Club.

Genau, das ist die richtige Strategie. Wir sollten hier aufhören dem Tuchel immer Honig um den Bart zu schmieren, sondern solange schreiben, dass er's bei uns sowieso nicht packen wird, bis sein Umfeld ihm klar macht, dass die Schalker ihm eh nicht zutrauen, hier was zu reißen. Irgendwann wird er dann so aufgebracht, dass er sagt "Euch zeig ich's" und seine Ablöse bei Heidel aus eigener Tasche bezahlt ;-)

[Sauerländer]

Ich glaube nicht das Wenger passen würde und es wäre mich auch kontraproduktiv nochmals soviel einem Trainer in der jetzigen Schuldensituation / Konsolideirungsphase hinterher zu werfen. Dafür könnte man, vorausgesetzt man wird auch einige Ladenhüter los, sicherlich bessere Spieler einkaufen und die Konkurrenzsituation anstacheln!!
Es stehen ihm angeblich 80 Mio. für neuverpflichtungen zu Verfügung, da wird er sicherlich nicht lange überlegen!!
Dazu kommt noch das: http://www.transfermarkt.de/de/arsenal- ... 14612.html

Ich denke auch das Armin Veh für Schalke der Bessere sein könnte, nur er muß wissen auf er sich einlässt, denn Geduld ist bei Schalke ein Fremdwort! Leider!!

Der neue sollte die Liga kennen!!
1.Armin Veh
2.Heiko Vogel --> ja, er kennt die Liga!
3.Wenger / Heynckes